?

Log in

No account? Create an account
implant-in.com

stsvv


Стоматология. Понятная и Доступная.

Лучший блог о стоматологии и имплантации зубов


Previous Entry Share Next Entry
Как умирают люди....
implant-in.com
stsvv


Роман Тимофеевич Новиков целый день пытался госпитализировать своего пациента.
Махмуд (так звали этого человека) страдал гайморитом, который не давал ему спокойно жить уже в течение года - сначала в какой-то полуподвальной клинике ему удалили зуб, сделав ороантральную перфорацию, потом уже Новиков сделал пластику соустья и нашел явные признаки верхнечелюстного синусита, а по сему направил своего пациента к ЛОР-врачу на санацию полости носа. Санировать нос и пазухи Махмуд тогда не стал, в результате, через полгода произошел рецидив - прямо посередине лоскута, которым была закрыта лунка, появился свищ.
И вот теперь этот турецкий подданный сидел у Новикова в кабинете, а тот промывал ему верхнечелюстную пазуху через это самое свищевое отверстие. Ситуация была скверная - Махмуда привезли на карете скорой помощи зачем-то в частную стоматологическую клинику, хотя, однозначно, ему требовалась госпитализация и лечение в условиях стационара. Бледный, с липким потом и темными кругами под глазами, его постоянно тошнило, он еле передвигался - налицо все признаки общей интоксикации. Нужно срочно в больницу!

Новиков дал Махмуду направление в МОНИКИ. Эта государственная клиника собирает пациентов со всей Московской области - Махмуда обязаны там принять. Он дает номер своего мобильника Наталье, жене Махмуда и просит звонить, если что-то пойдет не так.
Через два часа звонок:
     - Роман Тимофеевич! Нас не хотят принимать!
    Новиков не удивился. Многие государственные клиники как будто обороняются от пациентов - легче слетать в космос, чем госпитализироваться, пусть даже экстренно, в какую-нибудь московскую больницу.
    - С кем вы сейчас там разговариваете? - спросил он, - дайте трубку доктору!
    - Алло! - ответил в трубке усталый женский голос.
    - Здраствуйте. С кем имею честь говорить?
    - Это Альбина Юрьевна, врач-стоматолог.
    - Меня зовут Роман Тимофеевич, я Ваш коллега. Хотел поинтересоваться, на каком основании Вы отказываетесь принимать пациента?
   - Потому что это не наш профиль...
   - Как это - "не ваш профиль"? - удивился Новиков.
   - Это стоматологическая поликлиника. С гайморитами - это не к нам. 
   - У него открытая форма верхнечелюстного синусита. Ороантральный свищ. Насколько мне известно, это находится в ведении челюстно-лицевой хирургии. У Вас там есть стационар. Вы можете показать пациенту, где находится приемный покой и посодействовать в госпитализации?
 - Хорошо, я постараюсь, - ответил женский голос.
 - Спасибо, доктор. Удачи Вам!

Через полчаса еще снова звонок. Новиков берет трубку:
 - Роман Тимофеевич! - в Натальином голосе слышалось отчаяние, - тут даже врачей нет!
 - То есть, - удивился он, - как это, врачей нет? А кто-нибудь там есть?
 - Да есть. Девушка из коммерческого отдела.
 - Дайте ей трубку.
 Шуршание-шубуршание и Роман услышал:
 - Здравствуйте!
 - Здравствуйте. Меня зовут Новиков Роман Тимофеевич, я врач-хирург-стоматолог. Можно спросить, а где у Вас вообще врачи?
 - Они ушли. Прием закончен
 - Как закончен? Это приемный покой?
 Он посмотрел на часы. Стрелки подходили к трем дня.
 - Нет, это поликлиника. Коммерческий отдел.
 - Постойте, а где у вас приемный покой? Мне этого пациента, вообще-то, госпитализировать надо.
 - А он в другом здании. Так вам, наверное, нужен стационар!
Какая догадливая, подумал Роман, и попросил:
 - Если Вам не сложно, покажите, пожалуйста, пациенту, где находится приемный покой. А то они уже совсем запутались.
 - Хорошо, - ответила девушка, и в трубке раздались гудки.

Через час телефон снова вибрирует в кармане:
 - Да, Наталья, я Вас слушаю!
 - Алло, Роман Тимофеевич! - жена Махмуда почти плачет, - нас не хотят госпитализировать!
 - Понятно. Дайте трубку доктору!
В телефоне слышно, как он долго отнекивается - не хочет разговаривать. Но Наталья его практически заставляет:
 - Да, я слушаю!
 - Это Роман Тимофеевич, врач-хирург. Вас как зовут?
 - Владимир Иванович - ответили в телефоне. По голосу Новиков сразу определил - не больше двадцати пяти, работает недавно.
 - Владимир Иванович, позвольте поинтересоваться, на каком основании Вы отказываете пациенту в госпитализации?
 - А на том, - с хамской интонацией ответил врач, - что я не вижу основания для госпитализации?
 Новиков опешил:
 - То есть, по-Вашему, общая интоксикация, обострение верхнечелюстного синусита с перфорацией пазухи не является основанием для лечения в стационаре?
 - А что мы тут с ним будем делать такого, что не сможет сделать ЛОР-врач амбулаторно?
 - Доктор, это уже Вам решать, что делать, - Роман начинал злиться, - если пациент направляется в стационар, значит, что-то в амбулаторных условиях сделать нельзя. Например, априори, невозможно круглосуточное наблюдение...
 - А что такое "априори"? - удивленно спросил его собеседник.\
 - Неважно. Я Вам очень рекомендую госпитализировать этого пациента. У него тяжелое состояние, если с ним что-то случится, за это будете нести ответственность и Вы, и я.
 - Мало ли, что Вы рекомендуете. Вот у меня тут есть один больной с флегмоной дна полости рта, и Ваш еще, с гайморитом. Кому нужнее госпитализация?
 - Да Господи! - воскликнул Новиков, - у Вас там что - одна кровать на всё отделение? Двоих сразу нельзя госпитализировать?
 - Нет. У нас план койко-дней...
 - Нормально так... Коллега, давайте вот что сделаем. Вы даете Махмуду письменный отказ в госпитализации. Они с этим отказом обращаются в Прокуратуру и Росздравнадзор....
 - Что Вы меня пугаете?!
 - Я Вас не пугаю, доктор. Но поймите, что сказанное Вами звучит как отказ в оказании медицинской помощи экстренному больному. Это - уголовная ответственность. И, поверьте, если они захотят обратиться в суд, я им в этом только посодействую.
 - Решайте этот вопрос с заведующим.... - ответил Владимир Иванович и положил трубку.
Новиков набирает номер Натальи:
 - Алло, Наталья, что у Вас там?
 - Ничего - она почти плачет, - никто не хочет с нами разговаривать. Они его даже не посмотрели!
 - Возьмите обязательно письменный отказ!
 - Я пыталась... но доктор сказал, что ничего писать не будет, просто встал и ушел. Мы теперь тут одни... с охранником...
 - Понятно. Не уходите оттуда, я сейчас что-нибудь придумаю...
 - Все бесполезно, Роман Тимофеевич, - устало сказал она, - заведующий отделением даже не захотел к нам спускаться... Мы едем домой...
 - Может, им деньги нужны были? Или мест в отделении не было?
 - Мы предлагали. Сказали, что у нас денег не хватит. А места в отделении были. Мы тут разговорились с уборщицей, нам она сказала, что половина отделения пустая.
 - Мда, дорогое нынче стало лечение в МОНИКИ. Давайте поступим следующим образом - Новиков усиленно искал выход из сложившейся ситуации, - завтра утром - ко мне на прием. Я снова промою пазуху. Я Вам дал листочек с назначениями - сегодня же начните эти лекарства принимать. Пожалуйста, отнеситесь к этому серьезно - ситуация, на самом деле, очень опасная. А завтра, прямо в клинику вызовем скорую и отправим вас в больничку. Уж со скорой помощью они обязаны принять.
 - Спасибо, Роман Тимофеевич. До завтра!
В самом дурном расположении духа Новиков положил трубку. Махмудовский гайморит - это не проблема, снять его обострение можно за несколько дней простыми промываниями пазухи. Больше опасений вызывали общие симптомы - головокружение, слабость, тошнота, озноб, - все это говорило о том, что на фоне острого воспалительного процесса нарастает интоксикация организма. Роман раньше уже встречался с этим, он видел, как за несколько дней от банального фурункула умирали здоровые, в общем-то люди. Именно этого и надо было опасаться в первую очередь. Ну почему никто, кроме него, не обращает внимания на эту проблему, цепляясь только к гаймориту?
Он набирает номер станции скорой помощи:
 - Здравствуйте, меня зовут Новиков Роман Тимофеевич, я врач-хирург-стоматолог. Могу я поговорить с диспетчером или со старшим смены?
 - Здравствуйте, это диспетчер.
 - Понимаете, сложилась вот какая ситуация. У меня есть пациент Хусейн Махмуд Ахмет оглы. Сегодня утром мне доставили его по вашей линии - на скорой. Я его направил в стационар, в МОНИКИ, там ему в приеме отказали. Можем ли мы с Вами поступить следующим образом - завтра утром я вызову скорую к себе на работу и отправлю его в МОНИКИ с вашим фельдшером? Ведь если пациента привозят на скорой, ему не вправе отказать в приеме...
 - Доктор, мы с МОНИКИ не работаем, возим туда пациентов только по предварительной договоренности....
 - Стоп. Ну а если требуется госпитализация, то куда Вы направляете пациентов?
 - В Балашихинскую Районную Больницу....
 - А там есть челюстно-лицевое отделение или хотя бы ЛОР?
 - Челюстно-лицевой хирургии там нет, а вот ЛОР-отделение есть.
 - Это уже хорошо. Телефончик не подскажете?
 - Конечно. Вот телефон ЛОР-отделения....
У Романа появилась идея. Может быть, удастся положить Махмуда в ЛОР-отделение, ведь гайморит - это всегда гайморит, пусть и открытой формы. А уж потом, после того, как обострение будет снято, он подыщет им толкового эндоскописта, который приведет махмудовский нос и пазухи в порядок.

 - Алло, это ЛОР-отделение? Меня зовут Роман Тимофеевич, я врач-хирург. С кем имею честь беседовать?
 - Это постовая сестра.
 - Девушка, Вы бы не могли пригласить врача к телефону?
 - Доктор будет только в восемь вечера. Сейчас в отделении докторов нет.
 - Понятно. Ситуация вот какая: я сейчас направляю Вам пациента с обострением гайморита и выраженной общей иноксикацией. Ему требуется госпитализация. Скажите, у Вас есть места в отделении?
 - Конечно есть, - ей, видимо, никогда подобных вопросов не задавали, - присылайте больного, врач его посмотрит.

Теперь Новиков звонит Наталье:
 - Наталья, здравствуйте. Это Роман....
 - Да, Роман Тимофеевич, - судя по шумам, они уже были в метро.
 - Я сейчас звонил в ЛОР-отделение Балашихинской Районной Больницы... Езжайте туда, Вас там должны принять. Сейчас СМС-кой скину адрес.
 - Спасибо Вам, доктор. А нас там точно примут?
 - Я не говорил с врачом, он будет только в восемь. Как раз Вы до туда доберетесь. Будете в больнице - позвоните мне.
 - Хорошо. Еще раз спасибо.

В половине девятого снова зазвонил телефон:
 - Алло, Роман Тимофеевич! Тут доктор, поговорите с ней...
 - Здравствуйте. Меня зовут Новиков Роман Тимофеевич, я врач-стоматолог-хирург. С кем я разговариваю.
 - Это Нина Петровна, дежурный врач.
 - Нина Петровна, очень приятно. Это я к Вам направил этого пациента - у него обострение гайморита и ухудшающееся общее состояние. Впрочем, Вы и сами все видите...
 - Вижу, - резко отрезал дежурный врач, - накосячили - теперь хотите на нас все свалить?
Новиков удивился:
 - Коллега, во-первых, я не косячил, а направил Вам пациента, поскольку ему требуется лечение в условиях стационара. Во-вторых, я не давал Вам повода так с собой разговаривать...
 - Это уж я буду решать, что ему требуется, - продолжила Нина Петровна, - госпитализировать больного мы не будем, пускай лечится в поликлинике по месту жительства.
 - Позвольте поинтересоваться, - Роман опешил, - на каком основании Вы отказываете в госпитализации?
 - А на том основании, что нет витальных показаний! К тому же, у него нет страхового полиса и он вообще - гражданин другой страны.
 - А у Вас нет платных палат или чего-нибудь подобного?
 - Молодой человек! Это районная больница, здесь нет ни бинтов, ни лекарств! Это Вам не Москва! И не коммерция!
 - Ну а как же Вы людей лечите?
 - Как надо, так и лечим! - Нина Петровна перешла на крик, - не ваше дело. Сидите там в своей стоматологии, бабки лопатой гребете, людей уродуете, а мы должны отдуваться!
 - Мда... И все же, на мой взгляд, Хусейн Махмуду нужна госпитализация. Вы же видите, что он в очень плохом состоянии...
 - Этот вопрос решайте с заведующим отделением. Она будет завтра с утра....
 - То есть, сейчас Вы отказываете человеку в госпитализации и оказании помощи?
 - Слушайте, доктор! Откуда Вы такой умный, а? Я же сказала, до завтра - прокричала она и повесила трубку....
Роман тут же перезванивает. Трубку берет Наталья:
 - Наташа, что там у Вас происходит.
 - Ничего. Она развернулась и ушла.
 - А Вы взяли письменный отказ от госпитализации?
 - Нет. Она сказала, что ничего подписывать не будет, что все вопросы завтра решайте с заведующим....
 - Понятно. Наталья, расскажите, что сегодня Махмуду вообще делали? Снимки? Анализы? Посмотрел его кто-нибудь?
 - В стоматологической поликлинике, в МОНИКИ, его девушка посмотрела... Поковырялась что-то во рту, заглянула в нос - только и всего.
 - А рентген делали? Анализы?
 - Нет, ничего не делали. Я заикнулась об этом в приемном покое МОНИКИ, и вот сейчас - вы уже знаете, что мне ответили.
 - Да уж... Поступим так: завтра с утра ко мне, а уж из клиники я направлю вас в Балашиху. Перед этим позвоню и переговорю с заведующим...
 - Не стоит, Роман Тимофеевич...
 - В смысле? - он удивился.
 - Мы с Махмудом решили, что завтра с утра возьмем билеты на самолет и полетим в его родную Турцию. Там у него друзья, они ему помогут. Тем более, он турецкий гражданин - вряд ли там ему откажут в помощи.
 - Ну... это Ваше дело... я даже не знаю, что сказать... Давайте все же с утра ко мне зайдите. Я начинаю работать в восемь часов... Буду Вас ждать. Может, и без Турции обойдемся...
 - Это вряд ли, - ответила Наталья, - но Вы Махмуду перед полетом промоете пазуху, хорошо?
 - Конечно. До встречи!

Встреча, правда, не состоялась. Роман ждал до десяти часов утра, а потом позвонил Наталье. Лучше бы он этого не делал - тогда бы он думал, что они ночным самолетом улетели в Стамбул, Махмуда лечат и обхаживают, и все у него хорошо.
Но реальность оказалась совсем иной. Ночью Махмуду стало настолько плохо, что его жена вызвала скорую. В очень тяжелом состоянии бедного турка доставили в реанимацию пятнадцатой городской больницы, где он под утро, на фоне нарастающей полиорганной недостаточности умер. Умер лишь потому, что не успел добраться до своей Родины. Умер, так как страна, где он жил и работал уже почти десять лет, отказывалась видеть в нем человека.
А через полтора месяца Новиков получил повестку в суд...




promo stsvv february 21, 2011 11:09 5
Buy for 20 tokens
WWW. IMPLANT-IN.COM - дентальная имплантология и хирургия полости рта.

  • 1
Нет слов... это же надо.

Кто подал в суд? Что они крайнего нашли?

В суд подала вдова Махмуда. Если не ошибаюсь, Новиков пригласили не как ответчика, а как свидетеля.

жесть то какая!...только матерные слова в голову лезут...медики блин...

На самом деле, проблема не столько в медиках, сколько во всей системе нашего здравоохранения. У врачей нет заинтересованности в лечении пациентов, ибо оплачиваются им лишь часы, проведенные на работе. Солдат спит - служба идет. Только и всего.

ну так относится к тяжело больному это уж совсем...

В Балашиху его не положили с формулировкой "отсутствие витальных показаний". Иначе говоря, если ходит - может лечиться в поликлинике

и чем закончилось!?!?
На мой взгляд если уж доктор так взялся за дело то надо было идти уже и звонить в росздрав и в милицию сразу пока находились еще в приёмном покое , думаю ситуация разрешилась бы намного проще и повесток бы не было в суд

Я не знаю пока, чем все закончилось. Да и не закончится это никогда - подобные случаи встречаются сплошь и рядом. И, признаться честно, когда я работал в больнице, иногда вел себя также - такие там условия работы. Как-нибудь расскажу об этом подробнее.

Проблема ведь не втом, что пациент оказался гражданином другой страны, так ведь? Такая историйка вполне может случится с любым из нас: достаточно забыть дома паспорт/полис или с собой банально не окажется денег. Хотя и это необязательно. Можно оказаться обхамленным, без помощи и отдать концы имея в наличии все нужные и ненужные бумажками. И привет родителям((

Теперь расскажите, доктор: чё делать? делать-то чё?

Вы правы, эта история может произойти с кем угодно. Но то, что Махмуд - гражданин Турции, сыграло непоследнюю роль, хотя бы в том, что он не посмел обратиться ни в милицию, ни в Прокуратуру (Вы же знаете отношение наших мундиров в иностранным гражданам кавказской внешности).
Делать нужно одно - в корне реформировать нашу систему здравоохранения. Вот накосячили менты - взялись за реформу МВД. А ждать, когда доктора накосячат так, что сподвигнут кого-нибудь на реформу Минздрава - страшно.
Реформа здравоохранения, кстати, где-то в моем блоге уже обсуждалась. Вроде здесь - http://stsvv.livejournal.com/15844.html

Махмуда жалко. Он оказался в ненужном месте и в ненужное время. Более того, будь ему не так хреново и побольше времени, он мог бы обратился бы в посольство, прокуратуру, милицию..Да куда угодно! хоть в турецкое землячество. Поднять волну одним словом. Про милицию в корне не согласна: милиция известно как относится к человевеку кавказской внешности, да. Но одно дело "наши" квказцы, а другое дело - турецкоподанный Махмуд. Разницу между хипежем в диаспоре и дипломатическим скандалом милиция превосходно чует.
Да в конце концов, подобные вопросы с нашей юстицией/медициной и прочая решаются посредством наличных. Махмуду конкретно не повезло.

Но я, спрашивая "чё делать, доктор?", интересовалась не реформой здравоохранения - эта задачка сродни полному запрещению энтропии и искоренению коррупции. Меня больше интересует ЧТО делать обычному человеку, попавшему в такую вот патовую ситуацию. Вы, как человек знающий систему изнутри, можете посоветовать: куды бечь, что говорить, на что давить и чем угрожать.
А жена у Махмуда - странная, ИМХО: два дня доставала по телефону стоматолога и не смогла еще раз вызвать скорую??? А потом еще в суд подала.. Какая-то тут нестыковка, Вам не кажется? Одна из черепашек точно пи*дит.

Жалко. Согласен. Конечно, развитие ситуации во многом зависит от самого человека.
Теперь про "че делать, доктор?". Как бы поступил я, окажись в этой ситуации.
Во-первых, нельзя уходить из больницы. Ушел - значит, тебя в больнице не было, за помощью ты не обращался. Значит, вся ответственность за произошедшее лежит на тебе. Конечно, врач может вызвать охрану и буквально выгнать вас из приемного покоя... но на то должны быть веские основания, типа "буянил, громил, ругался матом".
Во-вторых, всему должно быть документальное подтверждение. Отказывают в госпитализации? Пусть пишут отказ, дают справку типа "в госпитализации не нуждается". Что случись - вся ответственность уже на докторе, а не на вас. Если врач отказывается писать письменный отказ от госпитализации, важно знать, что он ОБЯЗАН ВЫДАТЬ ВАМ СПРАВКУ о том, что Вы обращались в приемный покой и сделать запись в специальном журнале.
В-третьих, если врач отказывается вас принимать или что-то писать - есть старший врач дежурной смены. Он играет роль главврача, когда главврач отсутствует. Конфликтные ситуации с врачами лучше решать с ним.
В-четвертых, если даже старший врач ничего делать не хочет - надо ехать домой и, как Вы правильно сказали, вызывать скорую. Жаль фельдшера, у них итак много работы, но с направление по неотложке вас ОБЯЗАНЫ принять! Если же не принимают, то эту проблему должны между собой решать не Вы, а врач приемного покоя и фельдшер между собой. Вся ответственность лежит на них.

Теперь к ситуации с Махмудом. К Новикову они обратились утром. Их привезли к нему на скорой, они из Ближнего Подмосковья. Потом самостоятельно, с направлением от Новикова они поехали в МОНИКИ, где им отказали в приеме. Куда вызывать скорую? В МОНИКИ? Нереально. Попробуйте сами вызвать скорую в больницу.
Поэтому им и пришлось держать связь со своим стоматологом. Больше обратиться было не к кому.
Поздно вечером, когда их "отослали" из Балашихи (вызвать туда неотложку тоже, как понимаете, не совсем получится, да и куда она их повезет?), они вызвали бригаду скорой помощи только тогда, когда Махмуду стало совсем плохо. Иначе говоря, появилась реальная угроза его жизни. Тогда пациента вне зависимости от прописки, гражданства и места жительства доставляют в ближайшее ЛПУ - это оказалась 15-я Градская.
Так что, хоть история и нереальная, она вполне обоснована. Со всех позиций.
Не забывайте еще вот какой момент - каково врачу лечить пациента, если он будет считать, что тот его обидел и подставил? И каково будет пациенту сознавать то, что врач относится к нему с неприязнью?
Именно поэтому большинство пациентов предпочитают не спорить с докторами и не настаивать на своем.

Знаете, доктор, мне есть что возразить.
Но, поскольку в Вашем рассказе присутствует элемент художественной компиляции, все возражения теряют смысл. С художественной литературой спорить - дело зряшное.


Было бы неплохо, если бы Вы возразили. Тем более, что мы обсуждаем не художественную литературу, а вполне конкретную ситуацию и мне был задан вполне конкретный вопрос.

Хочется верить, что это не реальная история... А вообще,лишний раз не хочется ходить в госполиклиники из-за такого вот отношения...

Скажем так, она почти реальная, собранная из нескольких реальных историй.

а я и правда подумала, что история реальная и распереживалась(( а это, стало быть, художественная литература?

Понимаете.... реальность еще страшнее... Если хотите - расскажу.

Хочу. Расскажите. Но штоб непременно с моралью: в чем подвох и как бороться.

Сейчас расскажу. Отдельной записью в блоге.

да, турку очень не повезло... но суд, что суд... запомнить всех рвачей, и ночью в темном переулке отмутузить, пусть обращаются за помощью и узнают, что это такое!

Недавно в новостных лентах проскакивала информация, что в Новосибирске маленький мальчик умер из-за того, что ему вовремя не оказали помощь. Пока у него не случилась остановка сердца, его "катали" на скорой и никуда не могли пристроить.

Что сказать... Насилием это не победить. А вот показательным и справедливым судом - вполне реально. Причем, должны понести наказание все причастные люди, вплоть до министра здравоохранения Новосибирской области. ИМХО.

��, ������ ���� � ���, ��� ���� ���-������ �� ��������, �� ���� ����� �� �����, ������� �������� - �������� - ������� �����! � �������� �� ������� - �����?

извиняюсь, что-то непонятное произошло. Я хотел сказать, что суд имеет смысл только в случае, если непринятие врача привело к каким-то плохим последствиям, а так... почитал судебную практику, максимум что было - выговор, а так, замечание. А зачем это? непринял врач? отмутузить!!! утрирую конечно, а что делать?

  • 1