?

Log in

No account? Create an account
implant-in.com

stsvv


Стоматология. Понятная и Доступная.

Лучший блог о стоматологии и имплантации зубов


Previous Entry Share Next Entry
Вы действительно не понимаете, за что вы платите стоматологу?
implant-in.com
stsvv
Уважаемые друзья, не секрет, что качественная стоматологическая помощь сейчас стоит очень недешево. В этой связи совершенно закономерным выглядит вопрос: "А за что мы, собственно, платим доктору?".

dentist_robbery

В принципе, я неоднократно писал о том, как формируется стоимость той или иной услуги, и почему на одну и ту же манипуляцию в двух соседних клиниках могут быть абсолютно разные цены. Кому интересно - можно почитать здесь (это очень старая статья, она не отражает моего мнения в настоящий момент) или здесь>>

А сегодня я хочу вас просто спросить:

Вы действительно не понимаете, за что вы платите стоматологу?

Нет, совершенно не понимаю.
27(34.6%)
Да, мне все ясно и понятно.
44(56.4%)
Свой вариант (в комментариях)
7(9.0%)


На основании ваших ответов и комментариев, я попытаюсь к концу месяца сформировать более-менее понятную статью о том, почему современная стоматология такая, какая она есть. Вы мне окажете огромную услугу, если озвучите свое мнение по этому вопросу. Спасибо!


Posts from This Journal by “пациентам” Tag

  • Куда уходит костный блок?

    Превед всем. Я тут случайно вспомнил, что завтра в Саратове RegenerationDay, поэтому решил рассказать вам одну остеопластическую историю и…

  • Имплантология. Черты будущего.

    Уважаемые друзья, поговорим о будущем. И, для начала, я покажу вам фотографию одного человека. Это не имплантолог. Не хирург. Не стоматолог. Даже…

  • Шеф сказал: "Зря волнуетесь!"

    Уважаемые друзья, все вы, конечно же, в курсе, что за последнюю неделю курсы доллара и евро изменились примерно на 10%. Некоторые наши партнёры…


promo stsvv february 21, 2011 11:09 5
Buy for 20 tokens
WWW. IMPLANT-IN.COM - дентальная имплантология и хирургия полости рта.

Мне не всегда понятно, почему в стоматологии в бескудниково и в стоматологии на киевской почти одинаковые цены, хотя само помещений, т.н сервис, совсем на разном уровне. Или это не влияет на стоимость?

Статья в любом случае не помешает. Интересно)

Принято! Можно Вам тогда встречный вопрос задать? Кто Вас лечит? Доктор или помещение с администратором?

Как-то смотрел прайс в одной из клиник на разные услуги и увидел такую вещь, что они берут за материалы в два раза больше чем у поставщика (в интернете не сложно найти сайты поставляющие, продающие "расходники"). Потом посмотрел прайсы у других клиник и везде тенденция накидывать на стоимость материала 50-100% сверху и соответственно в чеке клиента цена этого материала уже в полтора-два раза выше получается. Хороший такой бизнес получается.Вот и получается что за работу берут (тут всё справедливо и зависит только от совести врача), но и на материалах ещё наживаются, а вот это уже обидно. Может я и не прав. но убедить в обратном пока не кому.

Ну, клиника ведь не магазин, она не продает материалы. Она продает медицинские услуги, платит с них налоги, поэтому стоимость материалов, которые вбивают в план лечения, всегда выше, чем у дистрибьютора. И разница может быть в 5, 10 или даже 200 процентов - и это законное право клиники. С другой стороны, вам нужны эти материалы без врача? Вы можете купить их у дистрибьютора, но что вы с ними будете делать?
Тут все просто. Не отделяйте их от медицинской услуги и работы самого доктора. И, возможно, будет не так обидно))

Полностью понимаю. Материалы, в основном, заграничные, дешево стоить не могут. Ну и зарплату врач должен получать нормальную, у него же тоже семья и дети.

Наверное, дело даже не в материалах (см. комментарий azhur выше). Просто работа хорошего доктора, на услуги которого есть спрос, не может стоить дешево.

Открою еще одну маленькую тайну: самая большая статья в расходах клиники - это расходы на заработную плату сотрудникам)))

Доктор Стас, у Вас я плачу за то, что чуть не уснула в кресле во время сложного удаления ретинированной 8-ки. И за то ,что вы сделали это с помощью легальных препаратов и личного обаяния.
Когда я кому-то про Вас рассказываю, я говорю, что " Он не дёшев, он хорош".
Но "с улицы", конечно, оно воспринимается сначала "ой, как дорого" - и что уж! - именно поэтому мы все предпочитаем рекомендации ;)

Ну, спасибо))) Очень приятно)

Понятно в общих чертах, но не всегда. Например, в некоторых клиниках консультация оплачивается. Почему? Ведь никакого лечения не проводится, только озвучивается его стоимость.

Вопрос понял. А если вся работа врача заключается в раздаче консультаций? Например, психиатр, терапевт, невролог, эндокринолог и т. д. ничего руками не делают, и вроде как только консультируют. Должны ли их консультации оплачиваться?

Мне интересно, почему анастезию включают отдельной строкой в прайс, разве это не должно быть как само собой разумееющееся?

Не при всех манипуляциях нужна анестезия. И ее объем также зависит от вида манипуляции. Следовательно, почему те, кому анестезия не нужна, должны за нее платить?

Аргументы за и против высоких цен.

Стоимость материалов - да, они должны столько стоить, особенно учитывая качетсво обработки. Или нет? Титановый болт... он ведь болт и есть. Технология, позволяющая сделать его гладким, а не как в лотке на рынке, давно есть. Так что, здесь можно съэкономить. Одна беда, дешевые изделия не просто дешевле, там обычно закрывают глаза на некоторые погрешности, которые не пройдут в дорогой категории. Риск растет незначительно, цена - в разы. То есть, вопрос - хотите ли вы, чтобы болт был безупречным. Или вас устроит трещина, которая объективно, никогда проблем не создаст, но...

Работа врачей. Стоимость различается в разы, и причин этому особых не видно. Серьёзно, один и тот же канал, от двух до десяти тысяч, в зависимости от клиники. Качество работы - сопоставимое.

Общий уровень клиники. Недавно наблюдал дивное. Хороший врач старой школы, ВСЕГДА перчатки, маска, всегда - стерильно... В клинике нет кондиционера, открыто окно. "Ой, доктор, на инструментах муха". Как и выше, риск растет незначительно, но да - растет. Кстати, дорогая клиника не гарантирует того, что врач не будет работать без маски, и брызги слюны, когда он говорит, не будут лететь в открытый рот пациента. Увы. Или что он, почесав, пардон, попу рукой в перчатке, не продолжит этой же рукой работать. Или поправив волосы. Или открыв дверь, ящик стола, поговорив - в перчатках - по сотовому...
Кстати, Станислав работает в этом плане безукоризненно.

Доп. оборудование. Микроскоп дорог, но не настолько, чтобы повышать цену в разы. С софтом рентгеновских аппаратов не дружат любые врачи, независимо от стоимости услуг. Это - профессиональное.
Качество оборудования очень важно, а кто не верит, закажите на Али Экспресс САМУЮ ДЕШЕВУЮ зубную виброщетку. Ни в коем случае не кладите ЭТО в рот - просто посмотрите на нее со стороны, и вы поймете, зачем платить больше.

Использование последних достижений. Это важно, и это стоит денег - врачу надо учиться, сомневаюсь, что бесплатно. Даже хороший врач, использующий технологии двадцатого века, будет проигрывать в качестве.

В общем, снижайте цены и повышайте качество :)

П.С. Насчет разницы цен между Москвой и Краснодаром, или Москвой и Беларусью. Либо в Беларуси очень плохие врачи, и платят им, соответственно, мало, либо что-то, все-таки, не так с ценами в Москве.

Edited at 2015-07-01 02:59 pm (UTC)

Спасибо за развернутый ответ. Ваше мнение я понял.

Изо всех стараюсь повысить качество, стараюсь снизить цены - мои пациенты знают, как я хлопочу о скидках для них))) Но вот только не всегда это получается.

Я хоть и врач, но совсем в другой области, поэтому только догадки.

Расходные материалы в стоматологии стоят дорого и восновном - одноразовые.

Дорогое оборудование и быстро изнашивается.

Не смотря на обилие стоматологов и клиник, талантливых спецов очень мало. Кроме таланта высоко ценится тактичность или как это можно назвать.. Короче, как у женщин с гинекологами. В итоге хороших стоматологов на самом деле не хватает, а проблемы с зубами почти у всех.

В принципе понимаю, но статью почитать хотелось бы, потому что мне иногда приходится объяснять свою позицию и хочется при этом иметь уверенную аргументацию.

Ну, тогда ждем ответов и комментариев от пациентов. А затем формируем статью.

А почему так дорого стоят индивидуальные абатменты из титана?

Мне понятно, почему одно дороже другого, так скажем. Как в любом бизнесе, цена вопроса состоит из многих составляющих и статей. Аренда, накладные расходы, дорогие импортные материалы , платные учебные курсы персонала , врача и тд. На цену, конечно, влияет расположение клиники ( аренда), кофе клиенту, одноразовые зубные щетки в туалете, кондиционер , рыбки , улыбки и родственная забота администраторов ( которым, тоже надо за это платить). Врачи иногда бывают заложниками хорошей клиники и брали бы меньше , да не могут, ибо щетки одноразовые. У многих, думаю, бывали случаи некачественного лечения и в дорогой клинике. У меня были. Мне как-то не так лечили кариес однажды за хорошие деньги. Пошла в клинику по соседству, дорогую. Неделю болело, дождалась своего терапевта из обычной клиники. Она все переделала, болеть перестало сразу. Она хороший , мне кажется , врач . Не очень дорогой. Жизненный опыт и много практики. Все , что она делала мне, моим друзьям - стоит долго, не болит не ломается, на снимках выглядит хорошо.. Не очень дорого почему? Работает одна - экономируют на ассистентах, кофе, не очень вежливым администраторам не доплачивают. А названия и разновидности препаратов, материалов, фрез и боров рядовым пациентам неведомы - не болит потом и хорошо.
С хирургами , тут другое. Страшно. Все таки , рекомендации и личность врача важны - есть риски) Когда у меня очень очень болело после удаления зуба мудрости , который я удаляла в Москве, мне пришлось сходить в больницу номер 2 в городе Санкт-Петербурге. Принял меня дежурный врач отделения челюстно-лицевой хирургии, просто вот так с улицы. Оценил хорошую работу хирурга, пообещал, что буду жить. Разговорились, естественно. Когда я назвала цену такой операции в Москве , нервный смешок от двух практикующих хирургов (которые работают не только в больнице , но и , конечно, в коммерческих клиниках) дал мне понять, что в Питере так не принято. Такая разница в квалификации врачей? Возможно, но почему-то сомнительно . Материалы? Кофе, щетки , что?
Мне предстоит очередной этап лечения , нужно время собраться духом и поработать. Врача ,то есть Вас, Станислав , менять , я не хочу. Страшно) Мне все нравится, все так, кроме периода "две недели после". Но это, видимо, моя особенность. Я удивлена Вашей доступности в смысле звонков при Вашей явной занятости. Чтобы врач перезвонил пациенту, так не бывает . Ни за какие деньги в Москве. Спасибо.

Станислав,
Стоимость товаров и услуг определяется не только затратами, но и потребителями. Поэтому одинаково хорошая услуга в Москве и Гомеле будет различаться в разы. В Москве больше обеспеченных людей. При одном и том же количестве врачей и количестве процедур на тысячу жителей, пациенты в Москве готовы заплатить в разы больше, чем в Гомеле. Прибыльность клиник в Москве выше, поскольку в москве больше денег, чем в Гомеле.
Экономика устроена так, что клиники должны брать все возможные деньги. Врачи должны быть загружены на 100% (ну или на 80%, в этом я профан, поскольку незнаком с врачебной системой и рисками). Если очередь растет, значит цены ниже необходимых, если врачи простаивают, значит цены завышены.
Это вопрос не врачебный. Это экономика любого бизнеса, который должен приносить прибыль.

> Вы действительно не понимаете, за что вы платите стоматологу?
Понимаю (всем хочется кушать), но не всегда согласен (может быть блины с икрой не каждый день) - вот как-то так.

вполне понятно
1) высокотехнологичная и быстро развивающаяся область медицины - тем, кому за 50 и есть что вспомнить:) это просто очевидно
- в основном, увы,с зарубежной производственной базой и логистикой, при отсуствии нормальной государственной страховой поддержки - пациент может только вернуть госналоги
2) длительная, сложная и дорогая подготовка хороших специалистов
3) при всей технологичности, лечение остается индивидуально - на поток всего не поставить
4) столичный статус и возможности выбора тоже имеют цену, да
5) мед. порядок, доверие, комфорт и сервис, которые влияют и на самочувствие, и на психику, тоже стоят
6) лечение не покупка пакета услуг, чтобы искать варианты или комплектацию подешевле - время бывает дороже денег, найти команду врачей, способных помочь, бывает важнее, чем возможная переплата за командную работу клиники.

главное, чтобы все сложилось

Edited at 2015-07-02 10:42 pm (UTC)